You are viewing [info]ash_rabbi's journal

Пепельная Тора - Пропаганда Половых Трудностей. [entries|archive|friends|userinfo]
Феофаг Проклятогородский

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Пропаганда Половых Трудностей. [Jun. 5th, 2008|06:22 am]
Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Собственно, тема ЖЖ-педофилии муссируется уже не первый день, можно что-то подытожить. Совершенно понятно, уже хотя бы по тому, кто и как участвует в процессе, что эта проблема выеденного яйца не стоит. Лагерь "борцунов с аццкими педофилами" чуть более чем полностью состоит из каких-то истеричек, как правило среднего возраста детных тётенек (хотя не всегда, дяденек тоже хватает) с опытом семейной жизни и полностью отказавшим в процессе такового опыта логическим мышлением. Аргументы у них железные: "У меня тоже дети есть, а вы все гадкие извращенцы, не позволю вам тут, сообщу в компетентные органы". Никаких фактов они не приводят, а ни одного педофила в ЖЖ, насколько я помню, так никто и не показал.

Кстати, очень удобная для госситемы публика - так легко превращать любые "педофильские" процессы в охоту на ведьм! Достаточно ткнуть пальцем в неугодного и сказать: "Это педофил, ату его!" - и всё. Человека с говном съедят, притом без каких-либо доказательств вины, какого-либо расследования, выяснения фактов итд итп. В "западной цивилизации" этот способ давно используют. Другой вариант для такой цели: "Это насильник и сексист!" - в россии пока не особо широко применяется, но пробные камни уже наблюдались.

А вообще, вообще, я вообще не то что бы очень понимаю, в чём вообще такая проблема именно с педофилией из всех вещей. То есть, я извиняюсь сразу, может я чего не догоняю. Я и вообще, надо сказать, человек в половом вопросе довольно неопытный, и опыта в половом вопросе у меня мало, потому что неопытный есмь в половом вопросе я. Так что подхожу я к этим проблемам с позиции логики и чистого разума, как к задаче. Вот логика такая:

Изнасилование - это всегда плохо, так? И принуждение к сожительству, и вообще всякое принуждение ко вступлению в половые связи человека против его воли - это всегда плохо, так? Секс по добровольному обоюдному согласию - это, напротив, хорошо и без этого никуда, скажете неправда? Следовательно, если человек не дал явное согласие на вступление в половую связь, вступать с ним, с этим человеком, в половую связь - это нехорошо, это изнасилование получается. Следовательно, если человек не может дать своё согласие на вступление в половую связь, неважно, из-за возраста или просто потому, что дебил и мозгов сказать "а давай потрахаемся" не хватает - с ним вступать в половую связь нельзя. С другой стороны, если человек может дать своё согласие и даёт его добровольно и без принуждения - с ним вступать в половую связь можно и даже приветствуется. Логично? Логично.

Так вот, мне кажется, что эта схема корректно описывает все необходимые и достаточные условия, чтобы определить, когда с человеком можно вступить в половую связь. Зачем вводить ещё какие-то дополнительные ограничения из-за возраста?
linkReply

Comments:
[User Picture]From: [info]tushkin_as
2008-06-04 07:27 pm (UTC)

(Link)

теперь мне кажется, что я педофил
[User Picture]From: [info]ash_rabbi
2008-06-04 09:33 pm (UTC)

(Link)

Да у меня вот тоже уже неделю такое подспудное ощущение. Может быть, так оно и задумано? Типа, культивация чувства вины и всё такое?
[User Picture]From: [info]todofmm
2008-06-04 07:33 pm (UTC)

(Link)

Про охоту на ведьм всё ясно-понятно. Нового врага придумали, раньше были коммунисты, евреи, враги народа, а теперь, вот, эти.

И принуждение к сожительству, и вообще всякое принуждение ко вступлению в половые связи человека против его воли - это всегда плохо, так? Так однако ж тут не всё так однозначно. Иногда довольно трудно определить сопротивляется женщина искрене или набивает себе цену и проверяет ранг самца.

Зачем вводить ещё какие-то дополнительные ограничения из-за возраста? Как ни странно, но возраст согласия не просто так существует. Если отбросить нестоящих педофилов (тех, кого возбуждают неполовозрелые дети), то речь идёт о девицах 11-16 лет. Дело в том, что половая зрелость наступает за 10 лет до окончания формирования мозга. И согласие на секс от 12-ти летней барышни вряд ли можно рассматривать как обдуманое решение.
[User Picture]From: [info]ash_rabbi
2008-06-04 09:12 pm (UTC)

(Link)

Иногда довольно трудно определить сопротивляется женщина искрене или набивает себе цену и проверяет ранг самца.
Да и не надо определять. Достаточно просто раз и навсегда наотрез отказаться играть в эти игры. Типа, не хочешь - не надо.

Дело в том, что половая зрелость наступает за 10 лет до окончания формирования мозга. И согласие на секс от 12-ти летней барышни вряд ли можно рассматривать как обдуманое решение.
Первую фразу я вообще не понял. Что значит "окончание формирования мозга"? Мозг формируется задолго не только до половой зрелости, но и до рождения. А развитие высших когнитивных структур идёт в течение всех жизни... Скорость развития личности - сугубо индивидуальна. Определить, в каком возрасте конкретный человек становится способен что-то осознать - невозможно. Иные и в 11 лет осознгают и понимают больше, чем кто другой в 40...
From: [info]asper
2008-06-04 09:48 pm (UTC)

(Link)

А умение ходить наступает за двадцать лет до совершеннолетия. Так что решение переходить улицу вряд ли можно рассматривать, как обдуманое.
[User Picture]From: [info]mme_n_b
2008-06-05 03:55 pm (UTC)

(Link)

"Иногда довольно трудно определить сопротивляется женщина искрене или набивает себе цену и проверяет ранг самца."
Poprobujte po umolchaniju schitat', chto iskrenne.
[User Picture]From: [info]petry4o
2008-06-04 07:54 pm (UTC)

(Link)

У нас в России вопрос педофилии ещё не так остр, как во многих других странах, где педофилов просто напросто кастрируют.
Часть проблемы заключается в том что человеки, малых лет не завсегда осознают на что идут, или просто не могут ещё осознать. А большим дядькам эт наруку, мол лёгкая добыча.
Да и уровень изнасилований, которые идут уже по принуждению - тож повышается, дабы дети лёгкая добыча.

На счёт клише на человека, мол вот тот вон - педофил, линчуем его, эт понятно. Принцип собаки павлова. Человек слышит слово, в которое уже заранее внесён негативный смысл и руководствуется шаблонными моделями поведениями.
[User Picture]From: [info]ash_rabbi
2008-06-04 09:14 pm (UTC)

(Link)

Чтоб осознавали надо правильное воспитание и половое просвещение. Ну и просто "не быть идиотом", конечно...
[User Picture]From: [info]anarchofront
2008-06-04 08:13 pm (UTC)

(Link)

Истинно, истинно наступает "новое Средневековье". Причём высокотехничное, а потому ещё более страшное. Собственно, практически всё это уже обсуждалось на XVIII Съезде в Ярославле, аргументы мной приводились те же, что и у тебя здесь.
Интересно: что бы теперь сказал Пётр Александрович, если бы наблюдал за историей с "антипедофильской" истерией, по поводу происходящего?
"АиФ", к примеру, уже около года ведёт "антипедофильскую" кампанию, причём публично подозревает тех политиков, кто не подписался под их обращением, в педофилии. И вправду, охота на ведьм: разномастные либералы вполне тут же становятся всенародно объявленными "наверное педофилами".
И вообще, 12-летняя барышня вполне способна дать вразумительный ответ. В школу она, блин, ходить может, мозги ей промывают, "знаний" требуют, социализируют. А как доходит до обычной бытовой ситуации, то она, видите ли, "несамостоятельна"... В конце концов, зачастую именно в этом возрасте все и получают первый сексуальный опыт - чего уж скрывать! Поэтому вся эта истерия вокруг "допустимого возраста" - ханжество и сучьи базары. Мне в этой связи интересно, что могут нам поведать психоаналитики по поводу агрессивных "антипедофилов"?

ПС. И ведь найдётся наверняка какая-нибудь сука, которая настучит абузчикам и скажет, что тут те-то и те-то призывают трахать "несовершеннолетних", типа. Блядь, когда стукачи и гэбьё на Руси переведутся?
[User Picture]From: [info]tov_saahov
2008-06-04 08:34 pm (UTC)

(Link)

Самое забавное, что главные охотники на педофилов
- это бабы, которые сами рожали детей в 15 лет от 16-ти летних:

http://alechka-alechka.livejournal.com/321999.html?thread=3779023#t3779023
[User Picture]From: [info]petry4o
2008-06-04 08:48 pm (UTC)

(Link)

И вообще, 12-летняя барышня вполне способна дать вразумительный ответ. В школу она, блин, ходить может, мозги ей промывают, "знаний" требуют, социализируют. А как доходит до обычной бытовой ситуации, то она, видите ли, "несамостоятельна".

Бытовая ситуация - это посуду помыть, а первый сексуальный опыт в таком возрасте - эт не оч по бытовому. Да и темболее грозит разными заболеваниями вплоть до рака, из-за неполовозрелости особи. А половозрелость эт уже не ханжество и сучий базар, эт определённый и биологический и психологический период созревания для вездесущего траха.
[User Picture]From: [info]aljena_beljaeva
2008-06-04 08:41 pm (UTC)

(Link)

С одним положением поста согласна, в смысле - про ненормальную истерию борцов с педофилами (пример: http://alechka-alechka.livejournal.com/321534.html?thread=3783678#t3783678 )
Но вот с тем, что человек ЛЮБОГО возраста может дать согласие на секс... сорри, это тупизм. Трехлетний ребенок может дать согласие на то, чтоб этот дяденька что-то с ним проделал?? Чтобы Чтобы выразить согласие, нужно обладать совокупностью двух компонентов: воли и сознания. То есть, как минимум понимать что происходит и предвидеть последствия происходящего6 формула дееспособности какова? Знать, понимать, мочь руководить, предвидеть последствия.
Так что, имхо, возраст согласия имеет место быть.
А от своего опыта скажу личного в удаленном коменте )))
[User Picture]From: [info]ash_rabbi
2008-06-04 09:17 pm (UTC)

(Link)

Трёхлетний ребёнок ничего не может, потому что он ещё идиот. Поэтому если будет иметь место половой акт с трёхлетним ребёнком, я не склонен поверить в добровольность. С другой стороны, если представить теоретически ситуацию, когда на трёхлетнего ребёнка снизошло Божественное Озарение и он прозрел всю сущность плотской любви и ея последствий - я не вижу, почему бы таки нет...
[User Picture]From: [info]lepestriny
2008-06-05 12:14 am (UTC)

(Link)

Проблема как обычно - с любым законом - в усредненном подходе, не учитывающем индивидуальные особенности.
[User Picture]From: [info]ash_rabbi
2008-06-05 02:47 am (UTC)

(Link)

Да, хорошо сказал.
[User Picture]From: [info]lepestriny
2008-06-05 07:15 am (UTC)

(Link)

Да просто вспомнил разные случаи с четырнадцатилетними нимфетками, которые любую тетю за пояс заткнут.
[User Picture]From: [info]milandra
2008-06-05 07:36 am (UTC)

(Link)

Вы меня извините пожалуйста... чисто гипотетически представьте, что у Вас есть дочь. И что она в 12 лет дала согласие на секс. Положим, не с ровесником, а с дяденькой лет 25. Ваша реакция?
[User Picture]From: [info]ash_rabbi
2008-06-05 08:37 am (UTC)

(Link)

В смысле - реакция? Ну, порадуюсь, наверное, что у неё с личной жизнью обстоит лучше, чем у меня в её возрасте... А вообще, почему я должен на это реагировать? Это её жизнь и её выбор, я-то тут причём?
[User Picture]From: [info]milandra
2008-06-05 08:40 am (UTC)

(Link)

Ой. Будем надеятся, что когда у Вас действительно появится дочь Вы поймете о чем я.
[User Picture]From: [info]mme_n_b
2008-06-05 03:59 pm (UTC)

(Link)

N-da. Razmnozhat'sja sleduet ne vsem.
[User Picture]From: [info]egil_belshevic
2008-06-05 04:35 pm (UTC)

(Link)

В первую очередь это будет означать, что у неё плохие родители.
[User Picture]From: [info]ash_rabbi
2008-06-05 07:21 pm (UTC)

(Link)

Или наоборот - хорошие...
[User Picture]From: [info]egaist
2008-06-05 10:31 am (UTC)

(Link)

А вот например есть желание у антипидофилии или у антигеев покарать всех педофилов и геев. А если есть желание, но оно ещё не реализовано,или реализовано через порно, почему тогда нет профилактических коммисий и т.п.?

Потому нет, что им не важно кого и как сажать. Государству плевать какое преступление совершают граждане, государству важно карать и тем самым держать всех в страхе и если государству выпадет возможность ещё что то запретить или сунуть свой нос под каким то предлогом в личную жизнь граждан, то государство обязательно этим воспользуется. У меня товарищ живёт в германии, он христианин, так однажды пришли к нему полиция домой и изъяли жесткий диск с компа и там это норма такие обыски. Они просто отслеживают все твои посещения интернета и на этой подозрительной основе учиняют изъятия и обыски. Хрень? Хрень, ещё какая.
[User Picture]From: [info]tushkin_as
2008-06-05 05:30 pm (UTC)

(Link)

чувак, ты пиарщиком работаешь штоле?)
умело раздул интернетпиздабольню